第２１課 根掘り葉掘り
【根掘り葉掘り】〈副詞〉小さいことまで完全に全部うるさく
次のような文を作ります。
・根掘り葉掘り+聞く（聞かれる、聞いてくる、聞きたがる）など
・根掘り葉掘り尋ねる
・根掘り葉掘り詮索する など
「質問する」ことに関係のあることばといっしょに使います。
◎根掘り葉掘り聞かれた人は
「めんど（う）くさいなぁ」「うっとうしいなぁ」というような「迷惑さ」を感じます。
では、これから、今日のゲスト八角サンに根掘り葉掘り聞いてみたいと思います！
〈インタビュー〉
Y：よしだ H：八角サン
Y：八角サン、こんにちは。今日はわざわざ来てくださってありがとうございます！
H：いえいえ、吉田先生とお話できるなんて、楽しみにしていましたよ。
Y：それは、うれしいですね。ありがとうございます。まず、このポッドキャストを聞いてくれているのは、だいたい中級~中上級レベルの日本語の学習者さんたちで、ことばだけじゃなく、日本文化とか、今日本で何が起きているのかということには当然興味があって、さらにリアルな日本人の暮らしにも関心がある方が多いと思うんですよ。それで、今日は八角サンのリアルな日常生活について、突っ込んだ質問をしていきたいと思っているんですが、よろしいでしょうか。
H：あっ、もちろんですよ。
Y：まず、八角サンのお仕事のことなんですけど・・・
H：仕事は、「海産物問屋」の「魚囃子」で経理に従事しています。
Y：なるほど。会社の名前が「魚囃子」さん。というと、やはり魚関係ですか。
H：ええ。
Y：「海産物問屋」っていうのは？聞いてくれている方に分かりやすくお願いします。
H：「海産物」はシーフードのことです。海でとれる食べもの。それから、「海産物問屋」の「問屋」は、漢字で書くと、質問の「問（もん）」、問題の「問（もん）」、そして、ラーメンショップ「ラーメン屋」、ハンバーガーショップ「ハンバーガー屋」の「屋」で「問屋（とんや）」と読みます。メーカーから商品を仕入れて、それをスーパーやコンビニなどの店に卸す、つまり、売る。そんなパイプの役割を果たしているのが、「問屋」の仕事で、うちは仕入れた魚を料亭、旅館、飲食店さんを中心に卸しています。
Y：そうですか。（みなさ～ん、ここから根掘り葉掘り聞いていきますよ～）海産物問屋で経理の仕事をなさっている八角サン。八角サンのお仕事は何時から何時までですか。
H：朝８時～１７時までです。
Y：昼休みもありますか。
H：はい、あります。
Y：だいたい何時頃？
H：忙しさによりますが、１２時～１５時（※）くらいまでですね。※その間の1時間
Y：お昼ご飯は、職場で？
H：ええ。
Y：お弁当？それとも、外で？
H：いえ、食堂で。
Y：社食、社員食堂があるんですか。
H：ええ、あります。
Y：メニューは、やっぱりその日仕入れた海産物中心のメニューなんでしょうか。
H：まぁ～。
Y：毎日メニューが変わるとか？日替わりで。
H：そうですね。
Y：例えば、どんなものが食べられるんですか。
H：揚げ物とか、みそ汁、サラダとか・・・
Y：揚げ物はやっぱり、魚の？
H：まぁ、そうですね。
Y：白身の？白いお魚？
H：ええ。
Y：肉は出ませんか。ハンバーグとか、あっ、魚肉、魚のハンバーグじゃなくて、肉の。
H：ときどき･･･、出ますよ。
Y：え～、いいですね。
H：えっ、突っ込んだ質問って、こういうことなんですか？？答えるのめんどくさいんですが！
〈ことばの 説明〉
八角サン、根掘り葉掘り聞かれて、どんな気持ちでしたか。
ーそんなに社員食堂のこと知りたいか？って思ってましたよ。もっと他に聞くことあるだろ！って。
「根掘り葉掘り」
「根堀り」・・・「根」は木の土の中にある部分。その「根」を掘るのが「根堀り」で、木の下の見えない部分を掘る、土に穴を開けて、根のところを出すということが「根堀り」。
じゃあ、「葉掘り」は？・・・葉、葉っぱは、木の枝にあるものだから、掘れない。葉を狩ることはできても。 辞書には「葉堀り」は、「根堀り」にことばの感じを合わせたものと書いてあるが、私のこのことばのイメージは、木の根も掘ってむき出して、掘ることのできない葉っぱまでも（掘る）！という感じ。「いきおい」がすごい！
根掘り葉掘りの後ろには、どんなことばがくる？
聞く（聞かれる、聞いてくる、聞きたがる）、尋ねる、詮索する など
・「詮索する」は「細かいこと、すごく小さいことまで、知りたくて、調べる」という意味。
・聞くも尋ねるも詮索するも「質問する」ことに関係のあることば。
・根掘り葉掘り質問する、根掘り葉掘り質問されたって言える。
「根掘り葉掘り」は、良い意味じゃない。
１つの話題について細かいところまで色々たくさん聞いたり聞かれたりすること。
最初の八角サンのインタビューでは、
八角サンの社員食堂について根掘り葉掘り聞かれていた。
「会社のおばさんに恋人とのことを根掘り葉掘り聞かれた」
会社のおばさんに恋人のことをいっぱい聞かれた。いつ出会ったの？どれくらい付き合っているの？最近いつ会ったの？結婚するの？プレゼントはどんなものくれるの？デートはどこに行くの？両親に会ったの？とか。
恋愛話が好きな人は、根掘り葉掘り聞きがち。
それで、やっぱり根堀り葉堀り聞かれた人は「うっとうしいなぁ」「うるさいなぁ」とか、と思うから、「迷惑」のニュアンスがある。
木の気持ちになってみる
木の根、木の根っこ、見えない部分まで、掘ってまで見るということは、木の気持ちになってみれば、見られたくないところまで、見られるという感じかもしれない。いわば、ハイウエストのズボンをはいている人のおへそを見せてといって、ズボンのウエストの部分を下に下げるような？？お腹のおへそが出る服なら、へそが見えるのは別にいいけど、見せてないものを見られるのは嫌だ。
根掘り葉掘り聞く人の気持ち
悪い気持ちの人もいるかもしれないが、相手のことに興味を持って、もっとあなたのことを知りたいっていう気持ちで聞いている場合もある。
Q．根掘り葉掘り聞かれて、ちょっとうるさいなって思ったら、相手を傷つけないように！どう言えばいい？
八角サン：あなたは？って逆に質問をする。逆質問をする。
よしだ：そんなにわたしのこと聞いてくれるんですか？？
実際、周りに根掘り葉掘り聞く人がいる？
嫌なケース：仕事のことを聞いてきて、オンラインで日本語を教えているっていうと、週にどれくらいの時間働いていて、レッスンの料金はどれくらいでとか絶対に給料がどれくらいか詮索している。 こういう人は、生徒さんはどこの国の人？とか、あいうえおも教えるの？とか、そういうことは聞かない。
かわいいケース：この間グループレッスンのときに、今度旅行に行くっていう生徒さん「ミルコさん」（仮の名前、嘘の名前）がいて、ミルコさんに他のメンバーがいろいろ質問していた。どこに行くの？どれくらい行くの？とか誰と行くのとか。ここまでは、根掘り葉掘りじゃない。普通の質問。 そしたら、ある生徒さん「コウさん」（仮の名前、嘘の名前）が、誰と行きますか。何人で行きますか。男ですか女ですか。って掘り始めた。
⇒ちょっとそれは聞きすぎかもしれませんよ。って止めた。周りの人が気がついたら、ストップしてあげるといい。そこまで聞いちゃ答えにくいでしょ。とか。そういう助け船は、色々聞かれてこまっているときにありがたい！
でも、よくよく聞いてみると、その「いっしょに旅行に行くのは何人で、男ですか女ですか」のコウさんの質問には意図があって、奇数、3人、5人、7人、9人とかのグループ旅行で女の人の数のほうが多いと男の人が大変なんだそう。ミルコさんもコウさんも男性だったから、女の人が多い旅行だったら、頑張ってね！って言いたかったんだそう。
⇒じゃあ、「グループ旅行は男の人より女の人が多かったら、男の人が大変だっていうけど、ミルコさんの旅行は大丈夫ですか」のように言えば良かった。それだと、日本語っぽい言い方になる
まとめ
外国の人たちはどうなんだろう。私たちがそんなに聞かないでよって思うことでも、普通に質問するのだろうか。 どこまで聞いてもいいのかっていう線・ここまでは良いよっていうOKラインは人や関係によって異なるのはもちろん、文化によっての違いもあるだろう。
YOSHIDA TO NIHONGO 